郭文斌文化的尊严最要紧的是醒着

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近年来，作家创作势头强劲，其长篇小说《农历》、随笔集《寻找安详》及《〈弟子规〉到底说什么》等，干净纯粹而富有诗意，弥漫着浓郁自然和谐的气韵与温暖。同时，郭文斌还以一个作家独特的眼光和宽广的视角，解读现实社会中人们所面对的诸多问题，并以高度的感和使命感，关注国人的心灵世界和精神成长的历程。郭文斌生于宁夏回族自治区的西海固地区，那里虽然土地贫瘠，却是一片精神的绿洲。那里的人们淡定乐观，热爱生活，追求理想，为作家的创作和思想的形成提供了源源不断的精神滋养。郭文斌作为银川市文联主席、宁夏回族自治区作家协会副主席，其长篇小说《农历》在今年举办的“第八届茅盾文学奖”评奖中获得提名，于最后一轮投票中名列第七。他还先后荣获过“人民文学奖”“小说选刊奖”“鲁迅文学奖”“冰心散文奖”等奖项。而他与本报的这些一问一答，更碰撞出了许多充满 的思想火花。

【真幸福和真尊严在“醒”中】

：在《寻找安详》之后，您又写出了《〈弟子规〉到底说什么》，其实，在您的长篇小说《农历》中，也处处浸染着一种“寻找”的情绪和意味，那么，您想寻找的究竟是什么？

郭文斌：诚然，十余年来，我是一直在寻找，寻找什么呢？简单地说，是在寻找一条“回家”的路吧。我想大家也同样，只不过有些人是自觉的，有些人是不自觉的。如果说生命是旅行，那么“回家”便是必然。对于生命个体来讲，“回家”不但意味着归属，还意味着幸福、喜悦和安全。当然，它还是尊严。

：现在有人提倡“慢阅读和慢生活”，您认为快节奏给我们的精神生活带来了何种影响？还有，经济上的“全球一体化”对各国或者各地域的文化造成了怎样的冲击？

郭文斌：提倡“慢”是对人的一种关怀，就文学来讲，我认为，只有回到心跳的速度，才有可能接近真理，因为那是“感动”的速度，感动只有在心灵同频共振的时候才能发生，为此，“慢”是归途，但也仅仅是归途，还不是“家”。文学的家在“静”里。真正打动读者的是“静”，因为它是生命的来处。对于作家来说，这个“静”和他用的手法没有关系，如果他的心是静的，那他即使写意，读者看到的也是静，如果他的心是闹的，即使他用工笔，读者看到的也是闹。生活也一样，一个心中有“大静”的人，他即使在奔忙中，也会享受静。那么，我们如何才能使心回到“大静”，这又回到刚才我们探讨的主题——寻找。我的体会是，“忘我”是一条道路，那么如何才能“忘我”，答案是全然的奉献。我这样讲，有人就会问，我凭什么要全然的奉献？这就又回到安详逻辑中，安详逻辑告诉我们，只有全然地奉献，人才能从焦虑中摆脱出来，或者说，全然的奉献的背面本身就是“零焦虑”。那是什么呢？全然的喜悦。就是说，真正的利他，本身就是最好的利我，因为喜悦就在纯粹的利他中。而生命，就是为喜悦而来，除过喜悦，我们还要什么呢？

关于“全球一体化”，我觉得，它本身不存在善恶分别，关键是要看这个一体化是什么的一体化，如果是古人理解的大同社会，那一体化就是善，如果是道德沦丧、欲望膨胀、享受泛滥的一体化，那可能就是深渊。如果一个个文化自足体在一体化面前决堤，那么留在大地上的是一个个文化的空村、空巢、空壳，最后也许就是一片空白、苍白。所以，在全球化的浪潮下，我们更应该自觉维护我们中华民族传统文化的独特性、完整性，全球化只有与文化的多样性相辅相成，这个世界才是一个丰富、可爱、有趣的世界。在这个意义上，拙著《农历》之所以会得到一些读者的认可，大概正是因为它还是一个还没有被“一体化”的非常自足的喜悦系统，如果说其中有一体化的元素，那也是天地人的一体化，“天人合一”的一体化。

：如今每个城市都喜欢搞“幸福指数”的调查，您认为“幸福”最基本的内涵是什么？是房子车子等硬件设施？还是心灵的宁静以及发自心底的快乐？抑或其他？

郭文斌：在我看来，幸福的基本内涵是安详。从本质上来讲，它和房子车子没有关系，第欧根尼没有车子房子，但他有可能是世界上最幸福的人。正如您讲的，它是一种发自心底的快乐。提醒读者朋友留心一下“心底”这个词，心的“底”，换句话说，就是“心地”，就是说，它是一种自然生发力，就像大地，它本身具有生长力，真正的幸福正是从这个心灵的大地上自然生长出来的，只要“春来”，就会“草自青”。这个“心地”，就是安详。

：您曾经和华一欣谈过何为现代人的痛苦这一话题，您认为怎样才能摆脱这些痛苦？一个人怎样活着才会使生命更具意义？

郭文斌：简单地说，现代人最大的痛苦是焦虑。焦虑从何而来？答案是患得患失。患得患失又从何而来？答案是“自我”，确切些说就是古人讲的“我执”。可见，消灭“我执”就成了问题的关键。那么如何才能消灭“我执”？这就是《寻找安详》和《〈弟子规〉到底说什么》探讨的问题。

在我看来，摆脱痛苦和“有意义地活着”是一回事。而一个人要把生命变成意义，首先需要醒来。一个没有醒来的人，他所做的一切事，都有可能是错事。这就像一个迷路的人，他走得越快，可能离目标越远；这就像一个人在梦中拼命完成了一件天大的工程，但是梦醒之后，全是懊丧。如果我们稍稍知道一些醒来的常识，就会发现，醒来的过程就是痛苦消失的过程。从这个角度来讨论，最有意义的事就是先让自己醒来，再把他人唤醒。因此，经典有言，你给别人一块像须弥山那样大的金块，还不如给他一句唤醒他灵魂的话更值钱，因为真幸福和真尊严在“醒”中。

【传统文化就像母乳之于婴儿】

：现在有些人，一方面对传统文化极端漠视，甚至破坏，而另一方面，又急功近利，通吃祖宗，也即所谓的“文化啃老”，这是一种什么心态？怎样才能更加有效地保护乃至弘扬我们的传统文化？

郭文斌：极端漠视甚至破坏传统是一个人没有福气的表现，也是没有“醒来”的表现。现在，也有不少人对传统有误解，在我看来，传统不是别的，它只不过是古人早我们一步发现的真理。就像母乳之于婴儿，就像大地之于庄稼。请问，一个婴儿拒绝母乳，一粒种子拒绝大地，意味着什么？

相对于破坏传统，“文化啃老”要好一些，因为毕竟他还是要学点文化，学点传统，通过传统文化来达到他的目的。但“啃”这个词本身就包含着“不肖”，这个“不肖”并非是出于弘扬传统文化的目的，有可能只是一种利用，从而断章取义、篡改传统，来达到他赚钱的目的。一个孝子，他应该在继承的基础上发扬光大祖宗基业才是。因此，传承传统，发扬传统，本身就是孝道，是养父母之志，是在养父母之身之心之上的大孝。当然，古人在此之上，还讲至孝，那就是养父母之慧，就是在我们醒来的同时，也让父母醒来。

如何更好地保护乃至弘扬我们的传统文化，我在《〈弟子规〉到底说什么》一书的后半部分，分六个章节做了分享。

：您认为在当今这个纷繁的时代，知识分子应该如何承担自己的社会？

郭文斌：按理说，时代越纷繁，越多元，知识分子应该越有用武之地，还是那句老话，在人们需要灯的时候，知识分子首先要把自己手中的火种点燃，然后才能点燃他人，照亮他人。因此，关键还是要知识分子自己首先醒来，然后才能按照醒者的清晰逻辑，心怀敬畏和良知，服务于社会。否则，他的任何言论，都可能是一种乱上添乱，就像梦游者给梦游者带路，结果是两倍的梦游。

而知识分子的醒来，要比非知识分子难得多，因为他们有太多的傲慢和偏见。对于安详来讲，傲慢和偏见是最大的两条拦路虎。我不敢说自己是知识分子，但我深受过傲慢和偏见的危害。为了消除这两种习气，我用了很长的时间，付出了巨大的代价，现在仍然不敢说已经把它们消除了。检验是否已经消除掉了这两种习气，有一个非常重要的标准，那就是是否能够认同《弟子规》等传统训蒙养正读本，并老老实实地依教奉行。一个人只有消除了傲慢和偏见，他才能回到根本性，才能懂得如何使真理之树枝繁叶茂，以之福荫社会，庇荫苍生，因为根本性是精气神的源头所在，当然也就是生命力所在。这也就是我为何要在《〈弟子规〉到底说什么》的第一部分探讨“根的教育”的原因。

【幸福就是我们“本身”】

：我看到，在《〈弟子规〉到底说什么》一书中，您差不多用一半的篇幅讲实践《弟子规》的六个原则，请问这是出于什么考虑？

郭文斌：一个理论，如果我们不去实践，它永远只是一个理论，和我们的生命没有任何关系。《弟子规》是一个非常好的药方，但只有在我们依此用药之后，才会产生作用，否则，它只是一个药方而已。因此，面对那些对《弟子规》说三道四的人，我会先问他们一句，您实践过吗？如果没有实践过，那就没有发言权。同样，我也建议一些开《弟子规》课的学校，背诵固然重要，但更重要的是落实，否则，你还不如让同学们去背“四书五经”呢。但在现代社会如何实践，人们非常茫然，因为现代社会人们面临许多新的问题，包括我个人，也一时找不到学用《弟子规》的方法论，这六个原则，就是我这些年学用的一些心得体会。

：那么，您说的安详与《弟子规》又有什么内在关系呢？

郭文斌：关系紧密。如果一个人向外寻找幸福，生生世世也找不到幸福。中华民族的古传统是向“内”寻找幸福，因为幸福就是我们“本身”，只是我们已经习惯了向“外”看，那束天生的打量幸福的目光已经永久睡眠。正因为这种向“内”寻找幸福的文化，造就了中华民族五千年的辉煌和灿烂，也造就了中华民族五千年基本的社会稳定和安宁。现代人犯的一个最大的错误是，本身开着幸福的车子却满世界寻找幸福，最后把车子都开坏了，最终却和幸福擦肩而过。当一个人内心存有安详，仅仅从一餐一饮、半丝半缕中，就可以感受到世界上最大的幸福。否则，即使他拥有世界，也可能和幸福无缘。因此，安详既能给富人提供心灵着陆，又能给穷人提供心灵温暖。这，也许就是我们今天推行《弟子规》的意义所在。《弟子规》 60句，11 件事，本质上是给我们提供了11 个走向安详的入口。

几年的实践证明，“安详”的确对人具有不错的“改变”作用。在安详的影响下，不少问题学生得以改变，不少问题家庭得以改变，不少心灵疾患得以消除，为此，《寻找安详》等相关书籍被不少单位作为职业素质教育的读本，被一些学校列为重点课外阅读书目。

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